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外国のうつ・ひきこもり事情(69) 台湾の映像作家 盧德昕との対話<6>多様なるひきこもり

外国のうつ・ひきこもり事情(68)

盧德昕との対話<5>」からのつづき・・・
 
edited by ぼそっと池井多

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盧德昕「Tower」部分
 
盧德昕 ひと口にひきこもりといっても、
大きな多様性があると思います。
 
私の友人は、臨床的にはうつ病ですが、
気分が上がったり下がったりしています。
 
調子のよいときには
繁華街に出かけて人ごみの中を歩くのも問題ありませんが、
調子のわるいときはまったくダメでひきこもっています。
 
そのような状況だと、
どちらがそういう人の基本的な調子なのか、
こちらとしてはわかりません。
 
もっといえば、
たとえばあなたが働いていなくて、
何事にもすぐ対応してくれる人でないと、
あなたはすぐ流れについていけなくて、
置いていかれるという基準が、
この社会にはあると思います。
 
關於誤會我非常抱歉。我想有一個繭居族的外在表現有非常大的多樣性,例如我所知道的一個案例,儘管他有憂鬱症,但狀況有好有壞。有時他可以出門並走入人群,有時他無法。因此在這樣的狀況下,我無法清楚了解你的狀況與生活習慣。另外,我想這個社會對於一個人的反應速度與工作效率有所期待,如果你無法達到就像是一個準備被淘汰的螺絲釘。
 
 
ぼそっと池井多 いわゆる「へんな人」と見なされる、
ということですね。
 
你說的是被當成一個怪人嗎?
 
 
 そうです。
 
あなたは仕事というフィールドにうまくフィットできない。
私から見れば、
あなたのような人は、
私の周りにたくさんいます。
 
私自身は自分の天性の能力を
うまく活用して社会に適応しているといえるでしょう。
 
でも、あなたのように「遅い」人が社会で差別され、
置いていかれるべきだとは思いません。
 
私はそれがアジア社会へ
狂気を持ちこんでいる何がしかの根っこか
理由かもしれないと考えています。
 
沒錯。一個無法適應工作環境的人。對我來說,我身邊有很多朋友有類似的狀況。我或許一直利用我先天的「優勢」,但我不覺得動作慢是一個需要被歧視的特質。我認為某種程度上這種看待人的標準是亞洲社會瘋狂的根源。
 
ぼそっと池井多 「アジア社会」とあなたはそこでいうか。
 
この世界全体ではなくて?
 
亞洲社會? 不是全世界嗎?
 
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 まあ、少し結論を
急ぎ過ぎたかもしれません。
 
私がいま「アジア社会」といったのは、
そこが私の出自だからであり、
私がよく理解できるところだからです。
 
私はあなたが「ひきポス」で
世界各地のひきこもりと対談しているのを読みました。
 
じつは、これが私にとって、
世界の他の国々にひきこもりがいると知った最初でした。
 
正確にいえば、
ひきこもりが世界中にいることは何となく知っていましたが、
「ほんとうに居るんだ」
ということを知ったのは、あなたの記事によってです。
 
 
我或許太快下了結論,但我會說亞洲社會是因為這是我比較了解的亞洲,我無法確定其他地方的狀況。事實上,在我看到你在Hikipos上刊登關於歐洲繭居族的訪談時,是我第一次聽到非亞裔繭居族的故事。
 
 
ぼそっと池井多 ありがとうございます。
私のどの記事を読まれましたか。
ギード(*1)の?
 
多謝。你看到了哪篇報導? Guido的?
 
 
 
 そうですね。ギードだったと思います。
 
西洋世界において、
私はいつも「ひきこもり」とは何か
を説明することに苦労しています。
 
彼らはひきこもりを理解していません。
ただのゲーム依存者だと思っています。
 
彼らが考えているひきこもりとは、
両親の家に住み、ずっとゲームをやっている者
といったイメージです。
 
これはステレオタイプですが、
面白いことに、
実際そのようになっているひきこもりは今日たくさんいます。
 
たとえば、私のひきこもりである友達は、
ずっとゲームをやっています。
なぜならば、他にできることがないからです。
彼は眠っていないとき、
ゲームをやるしかやることがありません。
 
我想是的,Guido。在洛杉磯,我一直對於解釋什麼是繭居族有困擾,我感覺在西方的社會是很難理解這個狀況的。通常繭居族會被認為是重度遊戲成癮者。他們認為他們一直打電動,住在父母的家中,不事生產。這是一個有趣的結論,即使這是一個刻板印象,很多繭居族的確符合這個形象。例如,我一個愛玩遊戲的朋友,在他的繭居歲;月中,大部分的時間他都在睡覺,但當他不在睡覺時,他唯一能做的事情就是玩遊戲。
 
 
 
ぼそっと池井多 今のあなたの言葉を聞いていて、
たくさん言いたいことを思いつきました。
 
まず日本でも、
たくさんの人がひきこもりとは何かをわかっていません。
 
一方では、西洋社会においても、
ギードのような西洋のひきこもりたちは、
ひきこもりが何であるか理解しています。
 
だから、これは東洋と西洋という対立ではなく、
ひきこもりかひきこもりでない「ふつうの人」か
という対立軸で考えるべきことか
と思うのですが、いかがでしょう。
 
 
在你講話的同時,我有非常多想說的話。即使在東方社會,例如日本,很多「正常人」還是不了解繭居族。從另一個角度看,在西方社會中,例如像Guido那樣的「繭居族」,就還是可以了解繭居族是什麼。所以這並不是「西方」和「東方」的問題,而是「繭居族」族與「非繭居族」的差別,不是嗎?
 
 
 
 
 
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